www.Voininatangra.org
 
 
 
НАЧАЛО   АКТУАЛНО   ГАЛЕРИЯ   ФОРУМ   ТЪРСЕНЕ
  
   РЕГИСТРАЦИЯ   ВХОД
Саракт

Форум -> Изход


Страници: (9) « първа ... 2 3 [4] 5 6 ... последна » ( последно съобщение ) Reply to this topicStart new topicStart Poll

> Изход, Решение за България
Eлтимир
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 17 483
Участник # 15
Дата на регистрация: 17-July 05



"Мисля все пак,че това е игра на думи и мисли, реалността е една и съща, както и да я подправяш!"
Самата мисъл виече една реалност. Мисълта е реалност, годна да променя физическата реалност. А думите са средството, чрез което мисълта преминава във физическия свят. Така че думите не са нещо безобидно, както мнозина си мислят.


--------------------
PM
Top
Пламен Пасков
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



QUOTE (nik @ Jun 2 2008, 10:04 PM)
Не може бе,Пасков!Не може!Идеята си е идея!Другото е опити и действия против нея,но те не са идеята!Затова е неунищожима!Мисля все пак,че това е игра на думи и мисли,реалността е една и съща,както и да я подправяш!Да се надявам,че сме се разбрали!В смисъл да не се хабим за неща,които са ни ясни,но ги изразяваме по различен начин!

Ник, скайп!
Там ще ти обясня.
Тук повече не трябва да се пишат детайли.


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
antijew
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 195
Участник # 747
Дата на регистрация: 10-January 07



QUOTE (Bogatir @ Jun 2 2008, 11:04 PM)
Нещата трябва да стават безкръвно. Искате война, ами водете я. Не е нужно да е с кръв и фойерверки. Водете тихата война на самоусъвършенстването и подпомагане на ближните. За целта трябва да се наблегне на възстановяване на семейните ценности, да се обърне внимание на образованието и възпитанието на поколенията, дисциплината и обществената отговорност. И това трябва да става индивидуално, не групово. Да хванеш тоягата или пушката, няма да ти разреши проблема, само ще го задълбочи според мен.
За да се излекува един човек, първо трябва да признае пред себе си, че е болен. Народът ни е болен, защото самите ние сме болни.

Много добре казано. В този ред на мисли бих попитал участниците в дискусията дали народа ни иска да намери този "изход от блатясалия и вонящ тунел"? Каква част от народа ни иска това? Той в момента е духом и телом в тунела... Първата стъпка към "изхода" според мен трябва да бъде на Духа му. Трябва да разбере, че и той както политиците му е една кукла на конци в манипулирания му живот. Да излезе от заблудата, че живее живота който иска.


--------------------
www.xnetbg.com/ne.swf
PM
Top
Иван
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Участници
Съобщения: 717
Участник # 80
Дата на регистрация: 12-August 05



Съображенията ми на този етап са:
- До саракта може да се стигне със скок или плавно. Скокът най-често е свързан с въстания или природни апокалиптични обстоятелства. Всъщност и за двете трябва натрупване, което ще рече, че скокът е само привиден, защото е последен етап на определено натрупване. С една дума пътят винаги е плавен, но не всякога завършва със скок.
- Пламен предлага плавния път - трансформация на съществуващата система. Ако някой предложи друго, ще обсъдим и него.
- Веднага казвам - точките 1. , 2. и 3. са полезно усъвършенстване на съществуващата система. Напълно съм съгласен с тях и веднага мисля за метода - КАК ще стане това? Нека Пламен да намери подходяща форма да сподели, за да продължи обсъждането именно на метода. Тогава ще се появят и въпросите.
- Има много условия, което не са споменати в точките: възможно ли е България да бъде приета от света, като единствената държава, чиято демократична система работи с посочените три точки; ако е възможно, то струва ли си да ремонтираме основите на къщата, като се стремим да запазим стените, че и мебелите в нея ; и др.
- Пак казвам, съгласен съм да обсъждаме по две причини:
1. В това информационно пространство не е предлаган ОРГАНИЗИРАН път. Или най-малкото не е предлагана организираност за таква целева група българи – обикновените електорални единици. Тази група българи поради липса на идеи и възможности, правят това, което е в ръцете им – ходят на избори. Т.е. мислят си, че подобряват системата.
Накратко - няма причина да отхвърляме която и да е възможност за възход на България.
2. Както казах в началото, смятам, че нещата не стават отведнъж. В този смисъл, започването с подобряване на системата е нещо, върху което може да се гради. Да не се бърка правенето на нещо с досегашните избори, при които се създава илюзия или се дават обещания за правене. Ако системата на Пасков даде резултат, в процеса на работа може да преминем към нещо, което сами не сме очаквали в началото.

Да дадем ход на делото smil3dbd4e398ff7b.gif
PM
Top
Пламен Пасков
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



QUOTE (Иван @ Jun 3 2008, 03:27 PM)
Съображенията ми на този етап са:
- До саракта може да се стигне със скок или плавно. Скокът най-често е свързан с въстания или природни апокалиптични обстоятелства. Всъщност и за двете трябва натрупване, което ще рече, че скокът е само привиден, защото е последен етап на определено натрупване. С една дума пътят винаги е плавен, но не всякога завършва със скок.


QUOTE
- Пламен предлага плавния път - трансформация на съществуващата система. Ако някой предложи друго, ще обсъдим и него.
- Веднага казвам - точките 1. , 2. и 3. са полезно усъвършенстване на съществуващата система. Напълно съм съгласен с тях и веднага мисля за метода - КАК ще стане това? Нека Пламен да намери подходяща форма да сподели, за да продължи обсъждането именно на метода. Тогава ще се появят и въпросите.


1. Плавно или поетапно - това е въпрос на терминология или понятия. Аз предлагам да е поетапно, и да не е твърде разпънато във времето, че иначе един човешки живот няма да ни стигне.

2. Вече няколко пъти повторих: отговор на въпроса КАК, и КАК ИМЕННО, имам, но не е за публичната част на форума. Това не значи, че не трябва да се обсъди или да претърпи изменения, ако съображенията "ЗА" тези допълнения и изменения ме убедят в тяхната необходимост. Така че, споделянето - не съвсем тук. Чакам въпроси по детайлите. Въпросите може и тук, но отговорите - посочете друг ресурс.

QUOTE
- Има много условия, което не са споменати в точките: възможно ли е България да бъде приета от света, като единствената държава, чиято демократична система работи с посочените три точки;  ако е възможно, то струва ли си да ремонтираме основите на къщата, като се стремим да запазим стените, че и мебелите в нея ; и др.

Светът и т.н. демократични общества са леки жени, или казано по нашенски и без дипломатическа упойка - курви, изповядващи двойният стандарт навсякъде и във всичко, само келепир (деалавера, бизнес) да има. Така че колко щели да ни приемат, е грижа от типа димна завеса. Китай, като го плюят, какво могат да му направят? Но му купуват стоките и цялата демократична общественност си изнася всички мащабни производства там, вкл. и най-високотехнологичните.
Аналогична е ситуацията и с Турция. Даже няма да повярвате, но и Пакистан е "работна площадка" за производства, чийто целеви пазар е именно САЩ, в това число и хирургически инструменти, което не като да правиш чукове.
Ако България си построи системата на управление (ако ние го направим) подчинено на други принципи, нечии корпоративни интереси ще пострадат, естественно, ще пострадат и физически лица, и цели, паразитни или сепаратистични досега прослойки на обществото. Но нормалните хора ще спечелят, икономиката ще дръпне, и всички търговски и други партньори ще ни зауважават, по простата причина, че ще имаме какво да предложим и да си бъдем полезни.
Така че, тъй като самото понятие демокрация е с напълно изместено съдържание в днешният свят и няма нищо друго, освен фонетично сходство, с древногръцката демокрация, техните високо-патосни и високо-демократични грижи да си ги заврат където им харесва - и без това там хомосексуализма е със специален, привилегирован статус в техните "общества".

QUOTE
- Пак казвам, съгласен съм да обсъждаме по две причини:
1. В това информационно пространство не е предлаган ОРГАНИЗИРАН път. Или най-малкото не е предлагана организираност за таква целева група българи – обикновените електорални единици. Тази група българи поради липса на идеи и възможности, правят това, което е в ръцете им – ходят на избори. Т.е. мислят си, че подобряват системата.
Накратко - няма причина да отхвърляме която и да е възможност за възход на България.

И аз това казвам.

QUOTE
2. Както казах в началото, смятам, че нещата не стават отведнъж. В този смисъл, започването с подобряване на системата е нещо, върху което може да се гради. Да не се бърка правенето на нещо с досегашните избори, при които се създава илюзия или се дават обещания за правене. Ако системата на Пасков даде резултат, в процеса на работа може да преминем към нещо, което сами не сме очаквали в началото.

Да дадем ход на делото  smil3dbd4e398ff7b.gif

Аз чакам предложения и коментарии -защо според вас тя не би могла да даде резултат, то ест, по-интересни са критическите забележки.


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
anti666
Quote Post












"Война не трябва да има. С кръв, поне.
Трябва да се води с техните средства, което е вече възможно и не толкова скъпо."

Критично забележки? Ето едни
"Тая власт с кръв сме я взели, с кръв ще я дадем"
Кръв ще има, това е неминуемо, но трябва да я сведем до минимум. Те, комунистите са готови на това а ако играем с техните средства, по техните правила - ще загубим. Съжалявам, но е така. Още по 1 точка - лустрацията - няма политическа партия, способна да го направи, защото ще си отреже клона на който седи. Казваш, в Украйна са го направили. Аз не мисля така.
Ако имаш намерение да се Движението да се регистрира като политически субект и алтернатива на Атака - ония само това и чакат. Елтимир беше пуснал някъде тук молба-заявлението на онзи Йолов-Есхар за членство в "ДВТ" (смях в залата). Резултатът? Вербуван на момента от НСС. Волен Сидеров - 2004г. Националист. 2006 - екскурзия в Израел. 2008 - желание за членство в ЕНП (еврейската, пардон европейска народна партия).
Top
Пламен Пасков
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07




1, За кръвта и властта. Ако им стиска да я дават с кръв, тогава може и така и да стане. Но това вече ще е самозащита, а не нападение.

2. Техните СРЕДСТВА и техните ПРАВИЛА са съвършенно различни неща. И никога не съм говорил, писал или мислил за техните ПРАВИЛА. Но техните СРЕДСТВА са част от арсенала, който може да бъде използван ефективно. И това средство НЕ Е ПАРТИЯ!


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
Запознат
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 759
Участник # 169
Дата на регистрация: 4-November 05



QUOTE (Пламен Пасков @ Jun 3 2008, 06:40 PM)
1, За кръвта и властта. Ако им стиска да я дават с кръв, тогава може и така и да стане. Но това вече ще е самозащита, а не нападение.

2. Техните СРЕДСТВА и техните ПРАВИЛА са съвършенно различни неща. И никога не съм говорил, писал или мислил за техните ПРАВИЛА. Но техните СРЕДСТВА са част от арсенала, който може да бъде използван ефективно. И това средство НЕ Е ПАРТИЯ!

Съгласен!
PM
Top
Tosho
Quote Post


Читател
**

Група: Участници
Съобщения: 16
Участник # 1 511
Дата на регистрация: 27-May 08



QUOTE (Пламен Пасков @ Jun 3 2008, 05:40 PM)
1, За кръвта и властта. Ако им стиска да я дават с кръв, тогава може и така и да стане. Но това вече ще е самозащита, а не нападение.

2. Техните СРЕДСТВА и техните ПРАВИЛА са съвършенно различни неща. И никога не съм говорил, писал или мислил за техните ПРАВИЛА. Но техните СРЕДСТВА са част от арсенала, който може да бъде използван ефективно. И това средство НЕ Е ПАРТИЯ!

Техните средства се простират много по-далеч от това което ни го пробутват. Зад това като бекъп стои огромна военна мощ. При провала на първата линия която се състои от пропаганда лъжи измами и облъчване, те хич, ама хич не се свенят да бомбардират детски градини, болници, даже като нищо могат да си спретнат един геноцид в името на демокрацията, мира, човешките права и свободи и прочее. Виждали сме го не веднъж и два пъти. Пък и народа се е разлигавил дотолкова, че много трудно ще му скъсаш пъпната връв на комформизма с която се е впил в сладкото робство, и ни през ума не му минава да скъса конците с които кукловодите го разиграват.
Не е вината у тях, вината е у нас дето им се подчиняваме. Народа ни мечтае за свобода, но се страхува от нея.


--------------------
?????? ?????, ?????? ?? ?????? ?? ???????.
PMEmail Poster
Top
Eлтимир
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 17 483
Участник # 15
Дата на регистрация: 17-July 05



Решение трябва да намерим. При това работещо решение. Ако ли не, вижте как ще изглежда българската земя, след като бъде оковчателно циганизирана.

Прикачена снимка (десен клавиш и view image, за да я видите)


--------------------
PM
Top
Ник
Quote Post


Участник
***

Група: Участници
Съобщения: 380
Участник # 219
Дата на регистрация: 26-December 05



..
PM
Top
Пламен Пасков
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



Ник, сватосването е предмет на отделна тема: добродетелните жени винаги са били дефицитен материал, особенно последните 20 години, когато и в манастира едва ли останаха такива.
Дай към темата: лично на мен твоето мнение ми е интересно, ценно е.
Напомням накратко:

1. Лустрация за БКП-БСП и производни (прецеденти има, това не е иновация)

2. Филтър за гласоподаватели по 2 критерия: уседналост и данъкоплатец

3. Юридическа персонална (за Президент, премиер и министри) и колективна (за политическите субекти: партии) отговорност за неизпълнение на общественния договор при силен мажоритарен вот
--------
ако не е за тук (според тебе) минавай на скайп


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
Миро
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Участници
Съобщения: 503
Участник # 54
Дата на регистрация: 28-July 05



QUOTE
2. Филтър за гласоподаватели по 2 критерия: уседналост и данъкоплатец

Добавям и образователен ценз! Право да гласуват да имат само тези, които имат завършено основно образование.
PMUsers Website
Top
Богатир
Публикувано на: 16.6.2008, 12:42
Quote Post


Участник
***

Група: Участници
Съобщения: 204
Участник # 1 356
Дата на регистрация: 20-February 08



QUOTE (Миро @ Jun 16 2008, 07:12 AM)
QUOTE
2. Филтър за гласоподаватели по 2 критерия: уседналост и данъкоплатец

Добавям и образователен ценз! Право да гласуват да имат само тези, които имат завършено основно образование.

Не е лошо да се помисли и за тежка класа от гласоподаватели. Това да са хора с висше образование, които за разлика от хората с по-нисък образователен ценз да имат по-силна роля при изборите. Примерно гласът на един висшист да е равен на 10 обикновенни гласа. Така обществения глас ще се "влияе" повече от интелигентната част на обществото и няма да има толкова слепи залитания по глупавите агитации на партиите. Ще се позабрави тактиката с кебапчетата и празните обещания, защото ще трябва да помислят как да печелят гласовете на интелигентни хора. Друг е въпроса, че качеството на висшето образование в България е на трагично ниво, но това е въпрос на отделна тема. Все пак може да се въведат и още по-диференцирани класи гласоподаватели. Давам пример:
- основно и средно образование - 1 глас
- висше образование - специалист - 3 гласа
- висше образование - бакалавър - 6 гласа
- висше образование - магистър - 12 гласа
- висше образование - доктор - 120 гласа
- висше образование - доцент - 250 гласа
- висше образование - професор - 1400 гласа
- висше образование - академик - 2000 гласа
PM
Top
Пламен Пасков
Публикувано на: 16.6.2008, 13:16
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



QUOTE (Bogatir @ Jun 16 2008, 11:42 AM)
QUOTE (Миро @ Jun 16 2008, 07:12 AM)
QUOTE
2. Филтър за гласоподаватели по 2 критерия: уседналост и данъкоплатец

Добавям и образователен ценз! Право да гласуват да имат само тези, които имат завършено основно образование.

Не е лошо да се помисли и за тежка класа от гласоподаватели. Това да са хора с висше образование, които за разлика от хората с по-нисък образователен ценз да имат по-силна роля при изборите. Примерно гласът на един висшист да е равен на 10 обикновенни гласа. Така обществения глас ще се "влияе" повече от интелигентната част на обществото и няма да има толкова слепи залитания по глупавите агитации на партиите. Ще се позабрави тактиката с кебапчетата и празните обещания, защото ще трябва да помислят как да печелят гласовете на интелигентни хора. Друг е въпроса, че качеството на висшето образование в България е на трагично ниво, но това е въпрос на отделна тема. Все пак може да се въведат и още по-диференцирани класи гласоподаватели. Давам пример:
- основно и средно образование - 1 глас
- висше образование - специалист - 3 гласа
- висше образование - бакалавър - 6 гласа
- висше образование - магистър - 12 гласа
- висше образование - доктор - 120 гласа
- висше образование - доцент - 250 гласа
- висше образование - професор - 1400 гласа
- висше образование - академик - 2000 гласа

Индексирането по коефициенти:
- образователен ценз
- размер данъци, вкарани в хазната
- размер на суми, дарени за благотворителност и общественно-полезна дейност
- други заслуги

е правилен подход, и той присъства в детайлната разработка на идеята.
но технологичното изпълнение на тези детайли изисква вече построена система, функционираща, която трябва да се базира поне на тези първи 3 точки, които да са фундамента на тази концепция, първия етаж, така да се каже.
Ако успеем да създадем първия етаж, да го построим, или, по-точно, да го извоюваме, тогава можем спокойно при овладяни лостовете на въздействието да принудим каквито и да е парламентарии под силата на общественния натиск да приемат и прокарат и допълнителните филтри.
Защото приемането на тези филтри е едно
създаване на технология и сътрудници, които да я осъществяват - второ
а създаването на външен апарат, който да мониторира и да следи за коректното функциониране на тези сътрудници и за недопускане на злоупотреби с технологията - трето.
Затова моето мнение е, че приоритет номер едно е поне първия етаж.


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top

Topic OptionsСтраници: (9) « първа ... 2 3 [4] 5 6 ... последна » Reply to this topicStart new topicStart Poll

 

Нови участници
trened 7/9/2023
ддт 5/2/2022
mita43c 5/12/2021
Krum 20/9/2020
Lucienne71 21/4/2020