www.Voininatangra.org
 
 
 
НАЧАЛО   АКТУАЛНО   ГАЛЕРИЯ   ФОРУМ   ТЪРСЕНЕ
  
   РЕГИСТРАЦИЯ   ВХОД
Саракт

Форум -> За Кубрат


Страници: (3) [1] 2 3  ( последно съобщение ) Reply to this topicStart new topic

> За Кубрат, Post memoriam
Пламен Пасков
  Публикувано на: 15.10.2007, 12:29
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



Какво се знае за Кубрат?
Това е владетел, който е обединил Старата Велика България, възцарил се е през 632 година и е управлявал до смъртта си. Той е бил със стригана глава и чембер, както и предците му, така и синовете му…
Бил е почти четвърт век във византийския двор като високопоставен заложник, при което се е сприятелил с бъдещият император Ираклий, комуто след възцаряванеито си помага в битки с готите, арабите и други племена. Възстановява пълната независимост на България от т.н. Западно-тюркски хаганат, част от който са били хазарите. Бил е удостоен с титлата «патриций» лично от император Ираклий, освен това е бил християнин.
Баща на Бат Баян, Исперих, Котраг, според някои – и на Кубер и Алциок (Алцеко, Алцек), а според други Кубер му е бил брат. Имал е чичо или роднина от рода Дуло: Органа. Сам също от рода Дуло.
Из данните на Анонимния хронограф, или Именника на българските владетели:

Ерми. а лет ему дохсъ. твиремь.
Курт: 60 лет дръжа. род ему Дуло. а лет ему шегоръ вечемь. Безмеръ
г. лет. а род ему Дуло. а лет ему шегоръ вечемь...
... Исперих княз тожде и доселе. Есперих княз. 61 лет. род Дуло. а лет ему верени алем.

Кубрат тук е наречен Курт, даже е изписано Коурт.
Това е сухият материал на историческата статистика. А когато ги четеш, и разбираш какво е стояло зад всичко това, тръпки те побиват…

Но…тази история всъщност си има своята предистория…
И звучи донякъде като приказка…
Първо, самата легенда: в далечната 1912 година две момчета пасли кравите покрай рекичката на село Малая Перешчепина (по руски се пише Малая Перещепина), качвали се на пясъчните дюни покрай брега на реката, играели си. Внезапно кракът на едното от тях потънал в една такава пясъчна дюна. Така здраво потънал, че не могло да го извади. Наложило се другото да му помогне, и се оказало, че кракът му е заседнал в голяма метална делва (или друг съд, достатъчно голям, за да хлътне крака на 10 годишно могмче). Извадили делвата, и понеже представа си нямали какво е това, я вързали за една от кравите, и джангър-лангър – върнали се в селото. Бащата, като видял какво са направили, първо ги напердашил хубаво, както си е по строгите традиции по тези места. Задето вързали делвата за кравата - тормозили животното. Но и той прост човек, не разбрал, че въпросната делва е от чисто злато. Обадил се на общинската администрация, те се разчоплили, и тогава вече станало, каквото станало… Намерили над 1500 златни предмета и още по-голямо множество метални, бронзови и сребърни. Между тях намерили 3 пръстена, които с помощта на няколко независими експертизи били разчетени и по тях е идентифициран гробът: на единият пишело: «На Кубрат», на вторият: «На патрицият Кубрат», а на третият: «На Органа». Гробът на Кубрат бил открит! Още веднъж напомням: това става през 1912 година!

Какво става след това обаче?
Съкровището е изложено не в Малая Перешчепина, не в областният град Полтава, който е на 34 км от там (който е строен от древни българи и се е казвал Балтавар), а е пръснато по много музеи по Руската империя, после СССР, като най-голямото количество в момента е в Ермитажа. Чувал съм и корекция или допълнение към тази история – че в Полтава все пак е имало една голяма част от това златно съкровище, но през Втората Световна Война е претопено. От кого, всички се досещате, но защо – не е ясно. Можем само да гадаем.

След това започва именно моята история.
Преди около месец прекосих Украйна, спрях по работа в Киев, откъдето трябваше да замина за Москва. Прекият път е около 800 км, и макар, че е много лош, за един ден може да се вземе. Но, пътят беше в ремонт и се наложи да позаобиколя, и вместо 800 пътят се оказа 1300 км, които изминах за 21 часа. Този преход е предмет за друг голям приключенски разказ, но сега няма да го коментираме. Това, което има значение за тази история е, че пътят ми минаваше през Полтава…или по-скоро аз предпочетох така, защото там имам познати. Позвъних, предупредих, и пристигнах някъде по обяд. Съдбата на човек е пълна с иронии. Независимо от ясните указания на моя познат, аз се «изхитрих» и пропуснах отбивката, където трябвало да завия, и продължих направо, докато не излезнах съвсем от града. След телефонна справка и уточняване на грешката завих обратно и се пъхнах отново в града, до първият светофар. Погледнах ориентирите – оказа се, че поне този път съм на правилното място, и отбих на един малък паркинг пред местен магазин да изчакам. Докато чакам, един солиден мъж с посивяла коса и брада, едър и снажен, се загледа някак си закачливо на номерата на колата ми и каза на чист български език: «От Хасково, а?» Аз в първият момент помислих, че не съм разбрал добре, и му отговорих на руски, че съм от България… «Не бе, аз съм от Благоевград, българин съм!» усмихна ми се той, зарадван на срещата. Аз, естественно, също много се зарадвах. Оказа се, че той е бивш директор на някаква голяма местна фабрика. Бивш, защото и на фабриките и заводите в Украйна им се случва същото, което и на българските – почва да ги няма или да банкрутират по политическа линия. Той ми разказа, че преди 1-2 дни от българското посолство са организирали екскурзия до гроба на Кубрат, и са полагали венци. Тогава се появи и моят познат украинец от Полтава. Той остана много учуден – колко бързо двама българи на абсолютно непознато място могат да се намерят един друг и да разговарят като стари приятели. Представих го и веднага го запитах: знае ли къде е гробът на Кубрат? Той не само, че гробът не знаеше, но даже и за съществуването на такова село не беше чувал! Разпитах благоевградчанина: как изглежда, как може да се намери гроба на Кубрат… «А, то там няма почти нищо: една такава простичка дървена арка, написано «Кубрат – засновник Великой Булгарии», един дървен кръст на могилата и паметник човешки ръст…и то паметника го сложиха съвсем наскоро – той е нов. Местни, украински българи го сложиха.»
Беше ми трудно да го асимилирам всичко това…Гробът на Кубрат е открит, идентифициран още през 1912 година. По това време топлите чувства на българите към Русия – осовободителката от турско робство са били по-силни и живи, отколкото днес. Имали сме правителства и на германофили, и на русофили, но никой не е повдигал и движил този въпрос! А от 1944 г. бяхме като братя! И цялата пропаганда ни внушаваше, че по-братски народ от нас за тях и от тях за нас няма! Живков и Брежнев се целуваха с десетилетия, ловуваха…така ли един път някой не се сети – я историк, я дипломат, я член на Политбюро или някой друг отговорен другар да каже: «построихме индустриална България, ТЕЦ-ове, ВЕЦ-ове, блокове, градове, заводи! Напълнихме България с бюстове и паметници на политици и исторически фигури от близкото и далечното минало! Дайте да направим един паметник и на Кубрат, бащата на Исперих! Той ни чака от 1912 година!»
Няма. Тишина!
Живков си отиде, дойде демонокрадцията. Допреди няколко години в Украйна и Русия все още се ходеше без визи, докато нашите, извинете за израза, управници, не въведоха визи за страните от бившия СССР, след което получиха същото от тяхна страна. Икономическият и друг обмен, колкото беше изтънял, почти се перкрати.
То не бяха преосмисляния и пренаписване на историята, толерантности, навеждания, мурафети, изкълчвания на понятията национална гордост, национален интерес.
За гроба на Кубрат си спомнят само историци, и то – че е там – край Малая Перешчепина.
Толкоз.
Но да се върнем към този ден.
Хванах украинеца за ръката и го питах: «Юра, имам да карам днес още над 1000 км, а е вече почти 13 часа. Утре е рожденния ми ден. Това значи, че: 1: Трябва на всяка цена ДНЕС да се прибера при семейството си в Москва, и 2: Можеш да ми направиш най-големия подарък за рожденния ден, като ме закараш до гроба на Кубрат. Можем ли до 1-2 часа да го направим?» «Поехали!» веднага се отзова Юра, само че благоевградчанинът се усмихна тъжно и поклати глава: «Абсурд, момчета! Само пътя ви дотам е не по-малко от час. Още повече, вие не знаете пътя…» и започнаха да уточняват с Юра откъде може и трябва да се мине, че тука табелите не ги гледай, хвани наляво, после оттука, после трябва да завиеш там, ама май ще е по-добре там на място вече да питате, и т.н. Всички шофьори се сещат за какво става въпрос. Стана ми ясно, че ако изпълним точка 2, няма да изпълним точка 1 в този ден, а тази първа точка беше много важна за мен – не бях виждал децата си почти месец.
Юра, като някакъв Мефистофел, тръгна да ме изкушава: «Слушай, ти днес явно няма какво да се напъваш за Москва. Дай да идем нормално и спокойно до гроба, после ще се върнем, ще преспиш човешки у нас, а ако си решил наистина да нарушаваш правилата и графиците, можем да скочим и до Крым – до Судак – там такъв приятел ще ни посрещне…» Тоя Юра си е наистина гад: аз съм му казвал, че Судак е българска крепост, знае, пак от мен, че Фанагория е била там, където сега е Керченския пролив и Тмутаракан, и че има даже село Кучигури, остатък от кутригури. Знае какво значат за мен тези неща. И затова ме увещава напълно сериозно, не се занася.
Но аз изругах мисленно иронията на съдбата и с кръв на сърцето реших да се придържам поне към точка 1 от плана. Разбрахме се след месец, когато дойда за конгреса в Киев, непременно да отидем до Малая Перешчепина.
Този месец и този ден дойде.
Утрото беше вече континентално-есенно, което могат да разберат само българи, които живеят и работят по тези места. Превеждам: студен дъжд, оловно-сиво небе, силен главобол, защото атмосферното налягане в континенталната част не е като в България.
Юра има в колата GPS навигация, която преди няколко месеца му намери в Родопите село, което аз не знаех, че има, и го нямаше на нашите подробни карти. Завоя също го нямаше. А неговото «тамагочи» си го предвиди, каза си го с приятен женски глас и наистина покрай Белинташ видяхме, че тази електроника знае по-добре Родината ни от нас, дето уж сме с претенции.
Но същото това «тамагочи» не можа да ни покаже пътя за Малая Перешчепина! Обърквахме пътя, той се ориентираше по памет от разговора с благоевградчанина, и в крайна сметка излезнахме на табела, където беше указана група села, и едното беше нашето. Продължихме, аз – обнадежден, Юра – втренчен в пътя, който беше като току-що бомбардирано Косово. Такива са там пътищата…когато ги има. Аз приготвих цифрова камера и цифров фотоапарат и горях от нетърпение.
Само че нещата не бяха толкова лесни: самото село Малая Перешчепина …няма табели за населено място! Спомних си как ме глобяваха руски и украински катаджии, че съм бил карал с превишена скорост в населено място.
- Тука има табела «населено място» - казваха ми те.
А аз им викам:
- Абе господа офицери, като ви е населено мястото, къде ви е населението? Аз не видях нито човек, нито къща, нито куче! Само една крава на 500 метра от пътя лежеше в къра и преживя, ама къде ви е населеното място?!?
- Тука е така…казваха ми те, и си взимаха «взятката», то ест, рушвета, след дълги пазарлъци по снижаването му.
А с Малая Перешчепина нещата бяха обратно – има населен пункт, ясно се вижда, но нямаше табела! Стигнахме до нещо като мегдан, или неголям кръстопът, където селската лавка им изпълняваше функциите на магазин. Питаме: паметник тука някъде има ли? Не смея да кажа Кубрат, че се страхувам, че няма да знаят нищо. Жената ни упъти, като каза: като стигнете до хубавите, такива едни боядисани къщи, и като свършат – там е!
Значи - накратко за селото. Селото няма асфалтов път. Има път от трошени ръбести камъни, споени с бетон. Всички наши стогодишни калдъръми, които са редени от турско насам с валчести речни камъни, са в пъти по-добри от този местен път. Всичките къщи бяха дървени и стари, с различна степен на изкривяване и разруха. Покривите на много от тях бяха сламени или камъшени. Бях чувал за такова. Но виждах за първи път в живота си. Селото беше страшно бедно, а хората – отзивчиви, добри и човечни…
«Хубавите» къщи се отличаваха от другите само по това, че наистина изглеждаха боядисвани последните няколко години, а не преди десетилетия.
Дървената арка почти я пропуснахме…към нея водеше един коловоз, който от дъжда ставаше не много понятен – това за коли ли е, или просто някой е минал тук по погрешка и е поизтъркал слабата тревица. Но я видяхме. Върнахме се, завихме и спряхме на 50-60 метра оттам. Виждаха се, както и на фотографиите, висок дървен кръст: 6-7 метра височина, и дървена арка с надпис: «Кубрат –засновник Великой Булгарии». User posted image
Малък коментар.
Тук има нещо, което човек, който не е запознат с тънкостите на езика и историята, такава, каквато се поднася на страните от СССР, няма да улови.
Днешната наша България там винаги са наричали (и което е по-важното, писали) Болгария. А Волжско-Камската България: Булгария. И според тях Булгария и Болгария имат толкова общо, колкото ненците и немците. Смятат, че това е просто звуково съвпадение. То ест, тези, които са правили тази арка, или които са я поръчали, ако са историци и знаят истината за историята такава, каквато е, умишленно са написали Булгария, за да се внуши на всички посетители от СССР, че това е владетел на Волжска Булгария, и затова такава Булгария може да бъде велика, макар и в миналото. Защото след Батий чак Иван Грозни сразява окончателно Волжска Булгария през 1670 година. То ест, Иван Грозни (Страшни), сразил Велика Булгария, е дважди по-велик. А този тънкия контекст е, че нашата, Балканска България, не може да е била Велика. Затова и пишат Булгария, а не Болгария, за да се преведат стрелките към Волжска Булгария. Не съм сигурен, че това е направено умишленно или е резултат просто на грешка и незнание. Но аз за себе си друго убедително обяснение, базирайки се на 7 годишния си опит в Русия и Украйна не мога да дам.
User posted image
Излезнахме, с треперещи ръце снимах, Юра също ме засне, както можете да видите.
User posted image
User posted image
User posted image
Бях със силно смесени чувства. Първо независимо от таблетките, от които се подувам, главобола не беше минал, второ, беше ме срам, че крайно бедното село са направили поне една дървена арка и един дървен кръст, и са се постарали, доколкото могат, да го бояисат и напишат красивичко, колкото им позволяват силите, този надпис. Трето, беше ме срам за всички български правителства от 1912 година насам. Чиста двойка, и то на релси, по българознание и по народолюбие. Без изключение. Може и по-кратко: ПОЗОР!

В същото време бях безкрайно щастлив, това са неописуеми чувства, когато знам, че се намирам на мястото, където се е покоил такъв велик наш владетел, с такава знакова за нас история и с такава тъжна и срамна съдба постмортем – оскверняването на гроба и разпиляването на реликвите по СССР. За претопяването даже не искам и да мисля.
Върнахме се в колата и се готвехме да тръгваме. Дъждът се усилваше и си беше направо студено. А нямахме връхни дрехи.
Вече тръгвахме, когато някой се приближи до моето стъкло…Учудих се…спуснах го и видях мокър, дрипав и усмихнат човечец…Помислих, че е от местните и сигурно ще иска да го закараме до селото…Вече се готвех да го питам «Вас подвести?», когато той попита: «А вас памятник не интересует?» «Какой памятник?» - недоумявах аз «Разве не это и есть памятник?» посочих аз кръста и арката. «Нет, он глубже – метров 60-70 внутри, в лесу…» - показа ни човечеца. Изхвърчах от колата практически в движение. Юра още не беше успял да я спре и затвори. Поблагодарих на човека и притичах до арката, където започваше гората и веднага включих камерата. Юра едва ме догонваше, и се удивляваше на гъбите, които се показваха в шумата в това мокро време. Всъщност, човечецът точно това и правеше – събираше си гъби, въпреки че изборите им бяха минали преди седмица.
Стигнахме на мястото и видяхме това, което е и на снимките: черен камък с гравиран знакът IYI и надписи. Оказа се, че този паметник е направен от украинските българи! Не от нашите! А представителите на българското посолство бяха положили само венците, които се виждат на кадрите.
User posted image
User posted image
User posted image
Оказа се, че кракът на момчето беше потънал именно тук, където е паметникът. Само че имаше пясък, но нямаше никакви дюни. Огледах местността. Цялата тази гора беше ръкотворна, в стройни редици – млада, на няколко десетки години. Към момента на намирането, а може би и на погребението това е било поле…Степ, ако искате.

Изказвам хипотеза.
След разграбването на съкровището (аз за друга дума не се сещам) са дошли Първата Световна Война, и мътните 1917 и последвалия я период. Всъщност, ПСВ вече е била в ход. За някакви планови археологически разкопки едва ли е имало сили, време и желание. След стабилизацията идват 30-те години: управлението на Сталин. За Украйна това са години на т.н. гладомор: милиони хора са загинали планомерно от предизвикан глад. Отново едва ли на някого му е било до разкопки. После идва ВСВ – през тези места преминават последователно немци, после Червената армия…следва следвоенно възстановяване. Не съм силен в дендрологията, но на мен гората ми се видя мой набор: някъде около 40 годишни дървета.
Защо са го залесили?
Според мен има няколко вероятности: някой е знаел, че Кубрат е погребан не във война. То ест, не е убит в сражение, като сина си Исперих долу при Вознесенка. А владетел се погребва в столицата или в една от резиденциите му, или в специално гробище, но недалече от голям град. Древна България е имала повече от 1 столици и при Исперих, и при други владетели: Никулицел-Абоба (Плиска), например. Напълно възможно е древната столица да е била Балтавар (днешна Полтава), освен проблематичната на днешен ден (според някои автори) Фанагория. А може и да са били и двете. То ест, мястото на погребението не е само могилата, курганът, където са намерили съкровището. Напълно вероятно е това да е бил голям комплекс, подобен на Перперек, но да не са го разработвали, а са го залесили, за да го капсулират и да затруднят самоделни иманярски или каквито и да е други разкопки.
Може и да греша, естественно.
Вечерта Юра разказа на жена си къде сме били и какво сме видяли. Тя се зачуди: «А какво е правил вашият владетел по нашите краища?». Аз се опитах тактично да им обясня, че тогава това са били нашите краища. И Харьков също е строен от българи и е древнобългарски град, защото Харк на древнобългарски означава цитадела. Украинците и руснаците, а които и да е славяни никога не могат да преведат тази дума. Хората бяха искренно удивени, и не съм сигурен, че ми повярваха напълно. Все пак толкова години са ги учили на съвсем други неща…

Какво да се прави?
Вече имам идея, която бих споделил на ЛС какво и как трябва да бъде направено на гроба на Кубрат. Не искам да го излагам на всеослушание, защото не искам мръсните ръце на партиите и другите казионни национални предатели да се втурнат да правят политически капитал от прерязване на червени ленти пред телевизионните камери.
Както украинските българи, които са под 300,000, ни дадоха урок по родолюбие с този паметник, както бедняците от украинското село са намерили сили, средства и СЪРЦЕ да направят арката и кръста и да ги поддържат, без да бият тъпана, така и ние можем и трябва да направим това, което почти век: 95 години – от 1912 досега, не са се сетили да направят нито едно от безродните ни (извинете за местоимението) правителства.


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
Eлтимир
Публикувано на: 15.10.2007, 12:39
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 17 492
Участник # 15
Дата на регистрация: 17-July 05



Имам книгата на Йоахим Вернер "Погребалната находка от Малая Перешчепина". Там с германска педантичност са описани находките. Бих я сканирал, но от доста дни Интернета ми е ужасно слаб и не знам как ще кача снимките. Книгата е изание на Българска академия на науките от 1988 година.
Пасков, чудесен материал си написал. Ако имаш още снимки - качвай!


--------------------
PM
Top
Миро
Публикувано на: 15.10.2007, 12:56
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Участници
Съобщения: 503
Участник # 54
Дата на регистрация: 28-July 05



Пламене, настръхнах докато четях... Благодаря ти за разказа!
PMUsers Website
Top
Пламен Пасков
Публикувано на: 15.10.2007, 13:05
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



QUOTE (Елтимир @ Oct 15 2007, 12:39 PM)
Имам книгата на Йоахим Вернер "Погребалната находка от Малая Перешчепина". Там с германска педантичност са описани находките. Бих я сканирал, но от доста дни Интернета ми е ужасно слаб и не знам как ще кача снимките. Книгата е изание на Българска академия на науките от 1988 година.
Пасков, чудесен материал си написал. Ако имаш още снимки - качвай!

Благодаря ви за добрите думи.
Има още малко, но може би по-интересното ще е видеото...
Ето линкове: има 3 варианта: 21МВ, 42МВ и 73МВ. Различават се само по качеството.
http://tranz.it/load.php?id=73LBrYhyt9D9uoZc2104
http://tranz.it/load.php?id=H1ZZuPXIM951ivSe2166
http://tranz.it/load.php?id=H1ZZuPXIM951ivSe2166


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
Миро
Публикувано на: 15.10.2007, 15:05
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Участници
Съобщения: 503
Участник # 54
Дата на регистрация: 28-July 05



Докато четях настръхнах, а докато гледах сърцето ми се разтуптя и гърлото ми се сви... Още един път огромно благодаря! Повече такива като тебе да има, че да бъдат съпричастни и тези, които нямат възможността на живо да се докоснат.

Все ми се струва, че точно под паметника има нещо, разбира се само едни разкопки могат да докажат това. Като че ли нарочно е засипана цялата тази местност и след това са засадени дърветата.
PMUsers Website
Top
gеorgi_nz
Публикувано на: 15.10.2007, 15:49
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 386
Участник # 76
Дата на регистрация: 10-August 05



QUOTE (Миро @ Oct 15 2007, 03:05 PM)
Докато четях настръхнах, а докато гледах сърцето ми се разтуптя и гърлото ми се сви...

Подобно изпитах и аз. smil4334ac775281d.gif


--------------------
????? ????????? ????, ????? ? ???????????!
?????? ?? georgi_nz
PMEmail PosterUsers Website
Top
Канатица
Публикувано на: 15.10.2007, 20:36
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Участници
Съобщения: 927
Участник # 1 054
Дата на регистрация: 25-July 07



Покъртително, Пламене!
Преди време бях гледал някво подобие на док. фил от една местна телевизия (даваха го няколко недели) и знам за паментика, но за пореден път разбирам, че думите ( писаното слово) е сто пъти по зилно от всякакви HDTV 1080i телевизионни кадри.
Благодаря ти за стратията.
Толкова много има да с прави за съхраняване на историята ни, че... не знам дали три живота на всички ни ще стигнат.


--------------------
"?????? ???? ???????, ?? ???????? ???? - ??? ????? ?? ???? ?? ? ???????"
PM
Top
Запознат
Публикувано на: 15.10.2007, 22:33
Quote Post


Отдаден
*******

Група: Участници
Съобщения: 1 759
Участник # 169
Дата на регистрация: 3-November 05



Изчетох разказа ти и все едно, че сме били заедно там. Толкова близко и реалистично!
PM
Top
Пламен Пасков
Публикувано на: 15.10.2007, 23:54
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



Благодаря ви, че ме разбирате...

Малая Перешчепина и гробът на Кубрат:

User posted image


И карта на местностността, където се вижда и Полтава (Балтавар)

User posted image


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top
anti666
Публикувано на: 16.10.2007, 9:20
Quote Post












http://www.segabg.com/online/article.asp?i...id=4&id=0000805
Значи според последните изследвания волжките "татари" (щото не им дават да се регистрират като българи), пък и ние сме били иранци. Това е новата модна линия, спусната от чичко Шмуел и руските тавариши. Дошли сме от Иран, и поради това не сме автохонно население в България. Следващата стъпка е някой "учен" с някак си вехтозаветно звучащо име да докаже, че евреите са били тук преди нас и затова имат права над свещенната ни земя.
А, и да не пропуснем, това което казва Пламен, този сайт и Дориян Александров са грозни лъжи и инсинуации. Иван Грозни не е разрушил Волжка България, а е бил там с миротворна мисия. Така се е постарал, че сега на местата на Биляр и Болгар има само колхозни ниви. А артефактите от Малая Прещепина и Вознесенка са разпилени из КГБ складовете само за съхранение. И без това според тях те са на руски князе. А това;
http://www.vestnikataka.com/?module=displa...128&format=html
са долни лъжи, разпалвани от лоши националисти, клатещи юдо-каманистическата власт. Тангра също според послените директиви на Партията не е вече тюркско божество, а иранско щото нали ние сме такива. Който не е съгласен е параноик и фантазьор, а това не допустимо за финалната фаза на Геноцида и проекта Еврия.
Top
Публикувано на: 16.10.2007, 13:14
Quote Post





Група:
Съобщения: 0
Участник # 0
Дата на регистрация: --



Разполагам със свободно време,ортанизационен опит и транспорт,Пламене.Не ми липсва и развинтено въображение за нови идеи.
С това мога да помогна за идеята ти.
За съжаление в момента съм във финансова дупка,дано скоро се измъкна от нея,за да помогна и с пари.
Материала е перфектен!Благодаря и аз.
PM
Top
anti666
Публикувано на: 22.10.2007, 12:51
Quote Post












Който има възможност, да отиде да види какво са оставили древните българи. Нали са били безписмени варвари, дето живели в шатри. Разбира се всичко това са копия, оригиналите засега няма да попаднат при българите - исконните наследници на съкровищата (поне докато го няма Саракта, тогава ще си ги вземем обратно). 700 златни и сребърни предмети, изработени с древни технологии, каквито имат само траките - другите ни прароднини, останалите след Потопа българи.
Сент миколошкото съкровище, открито далече на северозапад е по-отскоро и по-скромно - само 10кг злато и образ на триумфиращ български войн с бончук. Символ на мощта на Саракта.
http://www.monitor.bg/life/article?sid=&ai...cid=60&eid=1195
Top
anti666
Публикувано на: 22.10.2007, 13:00
Quote Post












Неуважаемото комунистическо прасе от гръцки произход Теодисий Димитролос (Божидар Димитров) също е снимано там. Липсват само тамплиера-масон Овчаров и разбира се чифутина Александър Фол. Същият, по чийто учебници някога ни учеха с няколко реда, че прабългарите били чергарски конен народ, не оставил нищо значително и претопил се сред славяните. Докато е знаел през цялото това време за тези съкровища! Тежка му пръст на йодеина!
Истината за Българите рано или късно ще излезе наяве и тогава разкаянията ще са излишни. На всекиму според заслугите!
Top
Йордан_13
Публикувано на: 22.10.2007, 15:18
Quote Post


Админ
*******

Група: Админ
Съобщения: 16 499
Участник # 544
Дата на регистрация: 10-August 06



Днешната наша България там винаги са наричали (и което е по-важното, писали) Болгария. А Волжско-Камската България: Булгария. И според тях Булгария и Болгария имат толкова общо, колкото ненците и немците. Смятат, че това е просто звуково съвпадение. То ест, тези, които са правили тази арка, или които са я поръчали, ако са историци и знаят истината за историята такава, каквато е, умишленно са написали Булгария, за да се внуши на всички посетители от СССР, че това е владетел на Волжска Булгария, и затова такава Булгария може да бъде велика, макар и в миналото. Защото след Батий чак Иван Грозни сразява окончателно Волжска Булгария през 1670 година. То ест, Иван Грозни (Страшни), сразил Велика Булгария, е дважди по-велик. А този тънкия контекст е, че нашата, Балканска България, не може да е била Велика. Затова и пишат Булгария, а не Болгария, за да се преведат стрелките към Волжска Булгария. Не съм сигурен, че това е направено умишленно или е резултат просто на грешка и незнание.

---------------------------------------------------------------------------------------------------


Идеята "България", винаги е била една. Има значение как ще е напишеш, но същността е в това, как ще я живееш. Според мен става въпрос за политика, прокарвана целенасочено, за да се разделят Българите в идеята и схващането за "България", а вследствие на това, не може да се изгради и единна Българска общност по света. Съвсем целенасочено е.
PMEmail Poster
Top
Пламен Пасков
Публикувано на: 23.10.2007, 12:59
Quote Post


Често пишещ
****

Група: Изгонени
Съобщения: 663
Участник # 883
Дата на регистрация: 17-March 07



Идеята България ТРЯБВА да е една.
Но питайте колко е една за:
1. Помаците в България, прекръствани и бити неколкократно за последния 20 век.
2. Помаците българи в съседна Гърция, които също са яли сопите и куршумите, и никаква идея от, извинете за притежателното местоимение, "нашата" България не си е мръднала пръста за тях
3. Македонските българи, от които 120,000 са физически избити, без да броим потрошените, пребитите и репресираните. от 2млн страна, от които 25-30% вече са албанци
4. Бесарабските българи, които милеят и мечтаят за "нашата" България, но са подложени на подигравки, унизителни процедури и нула съдействие за получаване на българско гражданство, каквито имат на практика всичките потурнаци в Турция
5. Банатските и румънските българи, за които никой никога не е полагал никакви грижи, най-малкото което е: книги и вестници и списания да им праща, или децата им тук да учат
6. Българите от Западните покрайнини, които се "радват" на същото "обгрижване" от официалната ни "държава"
7. Горяните в Косово, за които много хора даже не знаят, че съществуват, а те са няколко десетки хиляди
8. Българите в Албания окло Дърес (Драч) и Вльора, които се знаят и се обсъждат само по форумите, но на официално ниво всички си стискат очите.
9. Българите в Северен Кавказ
10. Българите в Украйна, които са над 250,000, а може и 300,000 да са - те не смеят да пишат какви са.
11. Българите в Русия - съвременни и древни, които още не са се определили татари ли са, или булгари, и равно ли е булгарин на българин
Българи-католици, българи-православни, българи-мохамедани, българи-тангристи, българи-бахайци, българи кришнаити, българи-сектанти, българи-атеисти...всички тези българи са разделени и за обединяването им под единната идея България трябва да се изтрие в мисленето ни всичко, което ни разделя.
Това е най-трудното и иска много мъдрост и търпение. Горещата кръв в случая само пречи, колкото и родолюбива да е тя.
Мъдрост и търпение могат да ни донесат обединение и сила.
Всичко останало е равно на разделение и раздробяване...и угасване на последната България.


--------------------
? ????????: ?????? ??????

?????: +7 495 7723295 ????: +7 495 381 2140
???????: +38 0679863269
????????: 0887 814 925
ICQ: 237712745
skype: plamen_paskov
PMEmail Poster
Top

Topic OptionsСтраници: (3) [1] 2 3  Reply to this topicStart new topic

 

Нови участници
Любомир 10/12/2024
trened 7/9/2023
ддт 5/2/2022
mita43c 5/12/2021
Krum 20/9/2020